1. 人权组织和媒体认为至少100万维吾尔族人被关押在“集中营”里。这个数字准确吗?“集中营”里究竟发生了什么?“集中营”里的人能够自由的离开吗?
答:在中国不存在“集中营”,近些年来世界上最接近“集中营”定义的地方在其他国家。至于你说的100万人,我们先看看这个数字是如何产生的,主要基于两项“研究”。第一项是由反华人士组成的“中国人权捍卫者网络”,声称通过对8个人采访计算出比例,将估算比例应用到整个新疆,得出100万人被拘留在“再教育拘留营”。第二项“研究”出自一名名为郑国恩的极右原教旨主义基督徒之手。据报道,郑是极右翼组织“共产主义受害者纪念基金会”成员,他公开宣称自己“受上帝的引领”,肩负反对中国的“使命”,受雇BBC起草报告。郑得出这一数字,依据的是总部位于土耳其的一家维吾尔流亡媒体组织——Istiqlal TV的一篇报道,Istiqlal TV和极端分子关系密切,联合国列名的“东突”恐怖组织领导人阿不都卡德尔·亚甫泉就是它的常客。这就是这些数字的起源,你认为它准确吗?
教培中心是新疆依法设立的职业技能教育培训中心,属学校性质,和任何寄宿制学校一样,学员可定期回家,有事请假,学习期满结业。到2019年底,所有参加去极端化学习的学员已全部毕业。教培中心设置了以学习国家通用语言文字、法律知识、职业技能以及去极端化为主要内容的教学课程,根据当地需求和就业条件,设置服装鞋帽加工、食品加工、电子产品组装、排版印刷、美容美发、电子商务、汽车维修、建筑装饰、畜牧养殖、果树栽培、保健推拿、家政服务、手工艺品制作、插花、地毯编织、绘画、乐器演奏、舞蹈演艺等培训课程,对其中有愿望有条件的学员进行多技能培训,确保学员结业后能够较为熟练地掌握1-2门职业技能。中心各项规章制度、课程表、食谱等均使用国家通用语和少数民族语言文字,生活和娱乐设施一应俱全,免费提供清真饮食并配有诊疗室,试问世界上有这样的“集中营”吗?
许多学员毕业后找到了合适的工作,收入水平也大幅提高。比起一些国家动辄以武力解决问题,中方认为,要从根本上消除恐怖主义滋生的土壤,就必须同贫困落后和希望破灭作斗争。通过依法设立教培中心,为有需要的各族群众传授生活技能,学习国家通用语言,其核心是为了让人们摆脱极端思想的影响,重获希望,过上幸福的生活。过去4年,中国新疆没有发生一起恐怖袭击事件,这充分说明中国在解决恐怖主义问题上探索出了新的成功经验。
2. 中国被控在新疆实施“种族灭绝”,您的回应是?
答:这完全是无稽之谈,提出这些指控的人大多并没有去过新疆。过去40年,新疆维吾尔族人口增长了1倍以上,从2010年到2020年,维族人口增加162.3万人,增长16.2%,远高于全国水平。近年来,中央财政每年为支持新疆经济社会发展投入近4000亿元(5200亿克朗),新疆人均收入在过去5年保持年均7.4%的增长。试问世界上有这样的“种族灭绝”吗?
跳出部分媒体的渲染,维吾尔族人和中国其他民族的人一样在中国正常生活,他们中有我们的亲密同事,有驻外大使,有反恐战士,也有知名学者,当红影视明星,当然,更多的是努力工作、生活的普通人。新疆是一个美丽的地方,我在出使挪威前每年都会到访新疆,也结交了各族朋友,那里的风光秀美,民风淳朴。新冠肺炎疫情暴发前的2019年,共有近2亿人次的中外游客不受限制的赴新疆游玩,相信其中也有不少来自挪威的朋友。其实看清问题的本质并不难,在社交媒体上活跃着新疆人民的身影,“晒”着他们的日常生活和喜怒哀乐。如果真心想了解新疆的真实情况,我非常欢迎大家到新疆走一走,看一看,跟各族群众聊一聊,相信会有不同见解。
自2018年底以来,已有包括联合国官员、外国驻华使节、伊斯兰合作组织秘书处、有关国家常驻日内瓦代表、媒体记者和宗教团体等90多批团组、涉及100多个国家和地区的1400多人到访教培中心。一名土耳其记者说:“我是带着西方媒体描绘的印象来到新疆,但是去过之后我的偏见消除了。在‘集中营’里我看到的是真正教育中心,学员接受培训,提高自己,变成了一个有德行的人。那里的氛围非常好,让人能够重新融入社会”。令人遗憾的是,一些人似乎更愿意听信那些从未到过新疆的人的话,而不愿真正了解新疆。中方已多次邀请联合国人权高专和欧洲国家驻华使节访疆,但出于各种原因,他们一直未接受邀请。
3. 您是否认为“种族灭绝”的指控是为了服务美西方对华新冷战?如果是的,这样做的原因是什么?
答:我无法揣测其他国家的政策,编造谎言,诬蔑别的国家,这样做到底为什么?确实令人匪夷所思,这个问题我想你需要直接问这些国家的政府,我也想得到答案。中国无意挑战或取代谁,无意与任何国家对抗。中国是一个有14亿多人口的发展中国家,人均GDP10000美元,而挪威的人均GDP是67000美元,我们才刚刚消除了绝对贫困,还有6亿人月收入在1000元(1300克朗)左右,中国有北京、上海这样的都市,但也有许多包括我的故乡在内的亟需发展的地区,要达到像挪威这样的发达国家水平,我们还有很长的路要走。因此,中方最关心的是提高本国人民的福祉,最重要的任务是满足人民日益增长的美好生活需要。搞对抗既不符合中国的传统,也不符合中国的现实。中国愿本着平等互利、合作共赢的精神发展伙伴关系,但这需要各国同我们相向而行。在中国发展的路途中,我们欢迎世界各国朋友的善意提醒和建议,但基于谎言的指控是对包括维吾尔族人民在内的全中国人民的亵渎,这样的事情,我们决不能接受。
近段时间以来,一些人员和组织全方位、系统性就涉疆问题制造假消息,造成了非常恶劣的影响。抛开大量根本无从考据的“证人证词”,我仅举2个例子:郑国恩的“报告”中有一张图片,标注为“维族人接受绝育迫害”,但原始新闻图片报道的是医生在社区开展免费义诊。在挪威我也发现了类似的情况,一篇涉疆报道中记者截取中国官员表态称要“斩草除根”“毫不留情”,看后让人不寒而栗,但事实上他有意隐去了这两句话的前半部分,原文应为:“对恐怖主义要斩草除根”和“对暴恐分子要毫不留情”,这样的例子还有许多。中方采取有效措施,成功遏制恐怖主义的蔓延,同一些国家动辄入侵、轰炸,以解决恐怖主义问题的名义制造了人道主义危机、难民潮等一系列新的问题形成鲜明对比,走出了一条新路,这也是为什么包括穆斯林国家在内的绝大多数国家在新疆问题上支持中方的根本原因。无论是“种族灭绝”还是“强制劳动”,谎言的背后他们攻击的是中国的反恐和去极端化政策,新疆曾深受恐怖主义之苦,这背后的用心的确值得深思。每个人都应听取不同的观点,也可以有自己的看法,但我希望当再次有人向你谈论新疆时,应该首先扪心自问,这个人是否真了解新疆?他关于新疆的信息是从哪来的?然后再作出独立判断。